Bombardier et Embraer batailleraient ferme pour une commande de Lufthansa
Selon ce qu’a appris récemment Les Ailes du Québec, Bombardier aurait fait une offre à Lufthansa Cityline il y a deux mois environ, soit juste avant le salon du Bourget. Cette offre consistait à reprendre les CRJ-900 de Lufthansa Cityline en échange d’une commande de C Series. La situation se serait toutefois compliquée lorsqu’Embraer aurait elle aussi offert de reprendre les mêmes CRJ-900 en échange d’une commande d’E2.
Lufthansa chercherait donc à imiter Delta Airlines en remplaçant ses plus petits avions régionaux de 90 passagers par un avion dans la catégorie de 100 à 125 passagers. C’est la filiale Lufthansa Cityline qui opère actuellement les 33 CRJ-900 que possède Lufthansa Group et dont la moyenne d’âge n’est que de 8,6 ans. Le groupe possède aussi 15 appareils E-190 et E-195. On peut s’attendre à ce que Bombardier se batte jusqu’au bout afin de décrocher cette commande puisque cela lui donnerait une position préférentielle pour le remplacement des 70 A319 vieillissants de la flotte de Lufthansa Group dont la moyenne d’âge est de plus de 15 ans.
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Bombardier a surement l’avantage en ayant déjà un pieds dans la porte de Lufthansa avec le Cseries.
C’est le jeu de Lufthansa d’opposer Embraer à Bombardier
En effet! Le prix serait pris en considération! Une compétition financière et des avantages techniques.
C’est une situation intéressante.
La configuration à Cityline est: CRJ900 84 places, ERJ190 100 places et ERJ195 116 places.
Il faut bien surveiller cette campagne parce que le E2 et le C Series ont tous les deux des moteurs de PW don’t une bonne partie du compresseur est fabriquée par MTU.
Deuxièmement, on ne sait pas à quel point ils veulent augmenter la taille.
Il ne faut pas oublié l’effet de famille. Après avoir entré le CSeries dans la bergerie, Lufthanza pourra mettre le CS500 contre l’A320 … Et se débarasser d’Embraer qui sera pris avec des avions orphelins auprès des grandes cie aériennes. Embraer va finir dans la marginalité en se battant contre MHI.
CS500? C’est tellement loin et rien n’est mentionné de Bombardier sur le OK ou NON!
Gros Minet,
Je ne sais pas si tu es au courant que Lufthansa a commandé 61 A320neo et 40 A321neo. Évidemment ils sont tous motorisés par de PW1100G dont une bonne partie du compresseur est fabriquée par MTU (allemand).
Le patriotisme industriel voudrait peut-être que ce soit le tour de E-Jets-E2 maintenant. Tiens donc, le E2 est motorisé par PW1900G dont une bonne partie du compresseur est fabriquée par qui ?
Le E2 ne sera pas une menace très longtemps. La compétition va se reserrer et la pression d’avoir des avions provenant de la même séries sera déterminante ou tout le moins un minimum dans la diversité de modèles. Je ne fait pas de blague quand je dis que les cie aériennes seront très intéresser à prendre du CS100-300 au lieu du E2 parce qu’ils auront la chance de choisir entre la paire A320-737 et les gros CSeries. Embraer ne pourra rien faire contre cette concentration. Les économies sont considérables en utilisant un minimum de modèles/série d’avion. Les LCC en sont un exemple éclatant tant ils sont une menace pour les grosses cie aériennes traditionnelles.
PS: Lufthanza a plus de 650 avions en incluant les filiales. Il y a de la place pour d’autre commandes.
Les RJ de moins de 100 places sont condamné à la marginalité également.
Sommaire des vols du CSeries en juillet 2017.
SWISS VOLS HEURES
JBA 182 215:14
JBB 213 237:02
JBC 182 192:44
JBD 194 239:03
JBE 159 174:55
JBF 205 224:41
JBG 192 200:10
JBH 201 206:47
JCA 176 262:40
JCB 122 185:49
1826 2 139:05
AIR BALTIC
CSA 131 309:32
CSB 135 328:29
CSC 151 368:07
CSD 149 355:42
CSE 146 345:16
CSF 52 120:55
CSG 4 12:38
768 1 840:39
2 594 3 979:44
Avec près de 2 600 vols et 4 000 heures de vols en un mois , le CSeries commence à dévoiler ses performances. Lufthansa est bien placé pour apprécier les qualités de cet avion tout neuf qui surpasse les prévisions. Maintenant Bombardier est bien placé, il a du data, il offre le confort et la rentabilité d’un long courrier en permettant d’ouvrir de nouvelles routes. Il a l’appréciation des passagers et pilotes. Swiss et Lufthansa ont participé à la conception de l’avion. De plus, Lufthansa a 30 options à convertir en commande ferme, un simulateur de vol du CSeries. Embraer avec son E2 offre un avion qui est encore en certification (peu de data), qui est moins spacieux et moins à la fine pointe de la technologie. En bref, le CSeries a commencé à faire ses preuves en opération régulière et l’autre pas.
Ce n’est pas forcément une histoire d’un avion plus que l’autre ou si l’un est en service ou pas.
Ça dépend de beaucoup de choses. Par exemple, quel est le plan du retrait du CRJ900, quand,la durée de « phase out ». Aussi il faut comprendre si Lufthansa à envie de passer de 84 places sur l’actuel CRJ900 directement à 108 sièges ou autre.
De mon point de vue, ce serait une erreur de sous-estimer le E2.
Lorsque Embraer a lancé la première génération du E-Jet, ils ont pris le risque de développer un avion « clean sheet, » ce qui leur a permis de prendre le dessus sur Bombardier qui s’est contenté d’allonger et mettre à jour le CRJ.
Maintenant, les rôles sont inversés. C’est Embraer qui offre une nouvelle version du E-Jet existant, alors que Bombardier a pris la très grosse bouchée de développer un « clean sheet. »
À long terme, il y a lieu de croire que ce pari de Bombardier va s’avérer rentable et que le C Series va avoir le dessus sur le E2, même si ce dernier aura encore sa place.
BernardP,
Je pense que la notion de « clean sheet » ne marche pas si bien que ça ici. Il y a deux choses qui posent souvent sur un avion. La première est le moteur puis la seconde est le « systèmes ». Ce qui se passe est qu’Embraer utilise des moteurs pratiquement identiques à ceux du C Series, donc il y aura autant de problèmes de moteur sur le E-Jets que le sur le C Series. Sauf que le besoin de poussée est un peu plus faible sur l’E-Jets, donc les moteurs fonctionnent à des températures plus faibles que sur le C Series.
Je crois bien que sur le système Embraer n’a pas fait une révolution sur le E-Jets-E2. On peu donc déduire qu’il devrait y avoir beaucoup moins de messages intempestifs maintenant sur le E2 qu’il y a sur le C Series.
Donc, il y a « clean sheet » et « clean sheet ». Il ne faut pas oublier non plus que Embraer a décidé de faire des ailes différentes adaptées à chaque modèle.
Vraiment, je pense sincèrement qu’il ne faut pas sous-estimer le E2.
Le C Series sera rentable, il n’y a pas de doute, si Bombardier exécute la montée en cadence et la production correctement. Mais il ne faut pas sous-estimer le E2.
United et les 100 sièges. Article du 21 août 2017…..https://www.flightglobal.com/news/articles/united-continues-to-evaluate-100-seat-mainline-arc-440455/